grzegorz_b (grzegorz_b) wrote,
grzegorz_b
grzegorz_b

"Что мы плохого сделали то?", - удивленно спрашивает русский у украинца

"Что мы плохого сделали то?", - удивленно спрашивает русский у украинца

Типичный русский не видит ничего плохого, что
- его страна напала на соседнюю
- что он с дружбанами убивают и грабят граждан соседних стран
- что несколько миллионов мирных жителей стали беженцами

Да, я помню что один раз около 5 тысяч россиян вышли с украинскими флагами "против войны", да я помню что с десяток френдов из Росии против войны. Пусть в сумме будет 6 тыс человек, пусть даже 10 тыс (хотя откуда там 10 000?), из примерно 90 млн мордорцев.


Originally posted by gorlis_gorsky at Краденое солнце
Ирина Коротич:
"Я вот эту дискуссию с "Олегом из Ярославля" наблюдала в прямом эфире.
Человек не брезгует, например, спросить у Женечки, "что у вас украли"?
У человека, у которого в Крыму остался дом, семья, могилы двух поколений семьи. И который из-за ублюдочной страны вопрошающего после оккупации и аннексии не может домой поехать.
Действительно, что украли?

Человек не брезгует спросить у украинца, "кто и что вам полил кровью" - после бойни, устроенной ублюдочной страной вопрошающего, на территории Украины, после эшелонов поставляемого оружия, после "добровольцев" и "отпускников", после регулярной армии, после арт-обстрелов из Гуково, после боинга, Дебальцево и Иловайска.
Действительно, кто и что полил кровью?
Я с гражданином из Ярославля в диалог вступать побрезговала.
А Женечка - нет. Женечка подробно и по пунктам существу ответила.

Будь, как Женечка. А нам остаётся только нажать кнопку "Поделиться"

Евгения Коротич:
"Август - тяжёлый месяц. В августе мои знакомые из России традиционно едут в Крым. И радостно об этом рассказывают в соцсетях.

Спасают от чудовищной депрессии только те мои знакомые из России, которые в Крым не едут - и прямо говорят: "Нет, пока эта территория оккупирована, мы туда ни ногой. Запачкаться не хотим".
Потрясающе, однако, что через три года после оккупации приходится объяснять людям, почему ездить в Крым = пользоваться краденым.
Но вот Олег из Ярославля, русский либерал, задаёт вопрос: "В Крыму жить ведь было нелегко. Остаточный принцип, потому что много про российских настроений, так ведь? Почему нельзя думать вначале о людях, а потом о территориях? Это касается всех властей: и российских тоже. Какая вообще разница мне, чей Крым, главное, чтобы там было бы жить и отдыхать людям хорошо, разве не так?
Я понимаю, что Вы под одну гребёнку чешете и Путина, и всех россиян. Но поверьте, это не так. Мне также, как и Вам, не нравится милитаризм, кровь, разделение людей, ненависть между братскими странами и т.д.. Но я бы вначале спрашивал людей, а не цеплялся за территории".
Ну что же. Спрашивали - отвечаем.
Олег, в Крыму было жить не сложнее, чем в других областях Украины. Никакого "остаточного принципа" не было: дороги, скажем, в Крыму были значительно лучше, чем в Тернопольской или Львовской областях. Вопросы с водоснабжением, с электроснабжением (дотационными!) Украина успешно решила. Вся инфраструктура в Крыму была такая же, как во всей стране: банки, интернациональные бренды, предприятия. Все проблемы - точно такие же, как во всей Украине. И во многом проблемы эти приносило руководство страны - то самое, за которое Крым массово голосовал.
Что до пророссийских настроений - это, как мне кажется, как раз свидетельство массированной российской подготовки к аннексии. И они не настолько массовые, как вам кажется: если отъехать от Севастополя (безусловно, очень пророссийского) и заехать в Бахчисарайский район - вы найдёте соооовсем другие настроения.
"Думать о людях, а не о территориях" - принцип очень спорный. В вашей, Олег, стране за любые призывы к сепаратизму человеку грозит уголовный срок. К слову, сейчас, буквально на днях, оккупационное правительство впаяло многолетний срок крымскому татарину, который ДО официального "присоединения" Крыма собирал в Симферополе митинги за Украину и против "зеленых человечков" - за свою страну, против сепаратизма, то есть. Того самого сепаратизма, за который у вас сажают.
Если "думать о людях" - то на каком этапе о них думать? Вот, скажем, захотел Калининград присоединиться к Германии - как, отпустить его? А вот, допустим, не весь Калининград, а только один его район - что, подумаем о людях? Или, скажем, не район, а один дом - пусть этот дом отходит к Германии? А если не дом, а две квартиры? Подумаем о людях, отдадим территорию этих двух квартир Германии?..
Именно по причине абсолютной неясности, где мы "думаем о людях", а где это превращается в абсурд, такие вещи регулируются большим международным и внутренним правом. А сепаратизм является статьёй не только в России, но и во многих других странах. И Украина заявила о незыблемости своих границ в самом начале своего независимого существования. Ваша, Олег, страна тогда подписала Будапештский меморандум, в котором, Олег, ГАРАНТИРОВАЛА незыблемость украинских границ - в обмен на отказ Украины от ядерного оружия. Ядерное оружие Украина утилизировала, а вот у вашей, Олег, страны со своими обязательствами всё оказалось не так хорошо. Как выяснилось, она их легко может похерить.
В Украине законодательно запрещены региональные референдумы об изменении государственного устройства и государственных границ. Где-то эти референдумы возможны или разрешаются под давлением общественности - вот, скажем, в Шотландии был.
Есть только одно "но": референдум в Шотландии готовился пять лет, под него разрабатывалась масса законопроектов на все случаи решения, он проводился без участия третьей страны и при полном равенстве возможностей для агитации - никто на территорию Шотландии войска не вводил и за единую Англию агитировать не запрещал (напоминаю ещё раз, за что российские оккупанты дали 8 лет человеку: за агитацию "за Украину" - ДО оккупендума).
То, что произошло в Крыму, - это не "мысли о народе", не "волеизъявление", не "референдум". Это вооружённая оккупация, нарушившая все международные нормы. Именно это событие сделало возможным введение российских спецслужб на Донбасс, расшатывание пророссийских настроений там и проведение совсем уж смехотворных "референдумов" на территории Луганской и Донецкой областей, повлекшее за собой масштабные боевые действия.
В результате всего этого тысячи людей в Украине погибли. Тысячи семей остались без дома. Тысячи вынуждены были уехать с насиженных мест и превратиться в беженцев. А Крым попал под международные санкции и сидит теперь без доступа к технологиям, без нормального банковского обслуживания, без международных бизнесов и много без чего ещё.
"Какая разница, чей это кошелёк", - говорит вам вор. И вы, конечно, с ним согласитесь: главное же, что он потратит деньги, введёт их в экономику, обеспечит финансовое движение, ну и что, что он, а не вы. И это ничего, что в процессе вытаскивания кошелька он попытался ещё стащить с вас обручальное кольцо, сломал ногу, пару рёбер, обеспечил тупую травму головы... Вот так примерно, Олег, звучит ваше "Какая разница, чей Крым, главное, что мы все можем в него приезжать".
Мы - не можем. Я не могу, сестра моя не может, многие мои друзья и знакомые - не могут. Часть - из соображений безопасности, часть - из моральных соображений. Потому что нельзя пользоваться краденым. Нельзя говорить "Я против воровства, но вот это вот краденое добро возьму попользоваться, потому что я им при прежнем владельце пользовался, привык". Ну то есть говорить-то можно, но считать себя при этом приличным человеком - не стоит.
Нельзя своим визитом в Крым нарушать пограничное законодательство Украины и международные нормы. Нельзя своим приездом туда легитимизировать оккупационные власти.
Примерно так же, как нельзя красть серебряные ложечки в гостях. Даже если хозяева отвернулись.
Меня так мама научила.
И постскриптум.
Пожалуйста, перестаньте называть наши страны "братскими". Между ними - война. Ваша, Олег, страна отхватила у моей страны кусок территории, превратила в руины ещё часть, разбила жизни сотен тысяч людей, убила тысячи, оставила без дома десятки тысяч. В жопу такую "братскость".

Меня папа так научил"
Tags: кацаповедение
Subscribe
promo grzegorz_b январь 1, 2016 21:38 2
Buy for 50 tokens
место для пиара и все такое :)
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 27 comments

Bestrupanoid

August 23 2017, 17:37:12 UTC 6 months ago

  • New comment
потому что Яценюк одобряє